multiprise parafoudre et parasurtenseur ?

multiprise parafoudre et parasurtenseur ?

Hors ligne Par leon015

avatar - leon015
Apprenti bricoleur
Message(s) : 24
le 04/08/2022 à 16h13

Bonjour,


une prise parafoudre n'est pas forcément parasurtenseur à priori puisque celle-ci :

https://www.leroymerlin.fr/produits/electricite-domotique/rallonge-multiprise-enrouleur-et-cable-electrique/multiprise/multiprise-filaire/multiprise-schneider-electric/multiprise-parafoudre-6-prises-schneider-electric-pm6-fr-82017729.html

 

ils disent dans le descriptif " Ajoutez un parasurtenseur pour compléter votre protection"

est-ce une erreur ou faut-il acheter un modèle qui fait bien les deux ?..

merci par avance pour les retours

Cordialement

Serge

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Hors ligne Par poiluu

avatar - poiluu
Chef de chantier
Message(s) : 653
le 04/08/2022 à 19h05

Bonjour

Parafoudre ou bien parasurtenseur ,c'est la même chose ,ce n'est qu'une question de vocabulaire.

La phrase ""ajoutez un parasurtenseur....."" vous pouvez la remplacer par : ""ajoutez un parafoudre à votre installation , si vous n'en avez pas"""  elle veut vous inciter à acheter un parafoudre tout simplement. 

Ne vous cassez donc pas la tête avec ce texte mal conçu  

Une installation parfaite comporte un parafoudre (dit aussi parasurtenseur) proche de la source de courant (en général le tableau de distribution) de type 2 , et un parafoudre (dit aussi parasurtenseur) au plus près de l'utilisation , de type 3 , c'est à dire par exemple la fameuse prise  

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Hors ligne Par Gérard22

avatar - Gérard22
Architecte
Message(s) : 1070
le 04/08/2022 à 21h45

Bonjour,

Désolé mais je suis obligé.

Parafoudre et parasurtenseur sont bien complémentaires. Câblés différemment, ils n'ont pas la même fonction et surtout dans les règles de l'art, pas les mêmes gammes de tensions de protection.

Le parasurtenseur fonctionne, en présence de foudre ou sans, c'est juste une protection contre les surtensions transitoires.

Par contre un parafoudre dans une multiprise, c'est une utopie, c'est trop tard ! C'est peut-être de là que vient l'erreur d'identification qui fait penser que c'est la même chose.

De nombreux appareils électroniques et électriques sont équipés de parasurtenseurs, VDR, éclateur à gaz ou simple éclateur à pointes ou autres. Ces éléments sont dimensionnés selon les tensions à réguler.

Cdt


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Hors ligne Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3107
le 05/08/2022 à 07h22

Bonjour,

Parasurtenseur est un terme général, les parafoudres sont des parasurtenseurs, mais dans les parasurtenseurs, il n'y a pas que les parafoudres...

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Hors ligne Par leon015

avatar - leon015
Apprenti bricoleur
Message(s) : 24
le 05/08/2022 à 08h13

Houla !!! 😁🙂 ça se complique tout ça !! 

si je comprend bien Gerard22 le parafoudre ne protège pas car si la foudre tombe sur le réseau c'est déjà trop tard ?!... ça grille 

par contre un parasurtenseur pourrais être protecteur juste pour surtensions ? ( transitoire c'est à dire ? )

si je comprend bien cjupiter si je prend un parafoudre je suis protégé contre la foudre et les surtensions ?

😳 j'ai compris ou j'ai rien compris ? 🤪

et poiluu sa réponse à l'air tout à fait cohérente également ?!...

je veux simplement protéger mes appareils électriques ( onéreux ) des problèmes les plus probables, qui sont d'ailleurs plutôt la foudre  ( je suis en vendée dans un immeuble de 2007 ) ou bien les surtensions ?

mais sans rajout au tableau électrique juste avec des prises comme la Multiprise Legrand FB 6X2P+T PREMIUM PARAFOUDRE 1.5M BLANC par exemple ?

en tout cas je vous remercie pour avoir pris le temps de poster vos réponses !!

bonne journée

 

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Hors ligne Par poiluu

avatar - poiluu
Chef de chantier
Message(s) : 653
le 05/08/2022 à 09h17

Bonjour

Gérard est en train de compliquer les choses en voulant nous emmener dans une discussion complexe

Pour faire simple , si vous êtes dans une région répertoriée comme ayant un certain niveau de probabilité de foudre , vous avez intéret à vous équiper d'un parafoudre d'un certain type au plus près de l'arrivée du courant, et d'un second d'un autre type , au plus près de l'utilisation (votre prise par exemple si elle a le bon type) . Si la position de chaque type est respectée , n'en déplaise à certains ,  ce n'est pas "perdu". La publicité (pas très claire je vous l'accorde) a pour but de vous attirer l'attention que cette prise n'est pas une protection totale . 

Remarquez que pour simplifier la discussion , je n'emploie  pas le terme de parasurtenseur

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Hors ligne Par Gérard22

avatar - Gérard22
Architecte
Message(s) : 1070
le 05/08/2022 à 12h14

Bonjour,

Ultime réponse.

Première chose, Gérard est un prénom, ce n'est pas mon prénom !

gerard22 est un pseudo et c'est mon pseudo !

Lorsque l'on parle de gerard22 je comprends que l'on s'adresse à moi, lorsque l'on parle de Gérard, je ne me sens pas concerné.

De tout cela je m'en fous, c'est juste pour mettre le doigt sur les mots qui ont leur importance ainsi que leur définition. Le parafoudre est un parafoudre et le parasurtenseur est un parasurtenseur !

Le parafoudre, comme cela à été très justement précisé, se place, pour être efficace, en tête d'installation et draine les surtensions dues à des impacts de foudre vers la terre.

Le parasurtenseur comme également précisé, régule une tension en deçà d'une valeur définie.

Ce dernier s'installe au plus près des éléments à protéger, comme également précisé, de très nombreux appareils sont équipés de ces protections en interne, alim à découpage entre autre.

Comme encore une fois déjà précisé, les gammes de tensions ne sont pas identiques, parasurtenseur de quelques volts à env 1Kv, parafoudre de 1Kv à plusieurs dizaines de Kv.

Bon j'arrête là, je sais par expérience que ça ne sert à rien, mais j'avais besoin de m'exprimer.

Cdt

Edit : Je ne veux emmener personne nulle part, mais remettre les choses à leur juste place.


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Hors ligne Par poiluu

avatar - poiluu
Chef de chantier
Message(s) : 653
le 05/08/2022 à 13h22

je vous prie d'accepter toutes mes excuses GERARD22, j'avais écourté votre pseudo par fainéantise (la chaleur n'incite pas aux efforts)  et je trouvais , de plus , cela plus humain..... .

Encore une fois mille excuses , GERARD22

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Hors ligne Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3107
le 05/08/2022 à 13h41
Citation :

Comme encore une fois déjà précisé, les gammes de tensions ne sont pas identiques, parasurtenseur de quelques volts à env 1Kv, parafoudre de 1Kv à plusieurs dizaines de Kv.

 

Ce n'est pas exact car comme je le disais plus haut, un parafoudre est un parasurtenseur particulier. On ne peut donc pas définir ainsi 2 gammes puisque le parasurtenseur englobe le parafoudre.

 

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Hors ligne Par poiluu

avatar - poiluu
Chef de chantier
Message(s) : 653
le 05/08/2022 à 14h06

Je suis de votre avis cjupiter, avec le mot "parasurtenseur" employé par maladresse par le marchand de matériel , cela perturbe le profane et nous embarque dans des discussions sans fin. 

Dans le cas ici présent , parlons de parafoudre  et tout cela sera plus simple, 

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Hors ligne Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 7534
le 05/08/2022 à 14h45
Citation :

...Edit : Je ne veux emmener personne nulle part, mais remettre les choses à leur juste place...

 

Salut "Gerard22",

Inutile de t'énerver ! Sans être spécialiste dans ce domaine je vais tout à fait dans ton sens. Dans l'ensemble du sujet il a manqué je pense un tuto vidéo ou un schéma de câblage pour que "leon015" (alias Serge) fasse bien la différence entre parafoudre et parasurtenseur.
Tu l'as d'ailleurs parfaitement expliqué dans ton dernier message en situant chacun de ces éléments sur un circuit électrique.

@+


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Hors ligne Par Gérard22

avatar - Gérard22
Architecte
Message(s) : 1070
le 05/08/2022 à 16h53

Bonjour,

Pour conclure et cette fois ce sera la bonne.

En aucun cas je m'énerve, du moins je ne m'énerve plus sur les forums, ça ne sert à rien.

Pour "poiluu" l'histoire des pseudos, vous n'avez pas lu mon propos, c'était juste pour du simple français. Gerard, gerard22 je m'en fous pas la peine de s'excuser.

"On ne peut donc pas définir ainsi 2 gammes puisque le parasurtenseur englobe le parafoudre"

C'est le contraire en théorie ! On pourrait également entrer dans de sombres histoires de temps de réponse qui différencie les deux, mais je ne le ferais pas.

Allez, j'ai justement un parasurtenseur qui à fait son travail mais je pense trop tard, donc, une alim une ! C'est bon pour le chiffre !

Cdt


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Hors ligne Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3107
le 05/08/2022 à 17h02
Citation :

C'est le contraire en théorie ! On pourrait également entrer dans de sombres histoires de temps de réponse qui différencie les deux, mais je ne le ferais pas.

 

Bah non, désolé...

Parasurtenseur est un terme générique qui signifie "dispositif de protection contre les surtensions" et parafoudre est un type de parasurtenseur qui protège des surtensions de haute valeur dues au décharges de foudre.

C'est comme si d'un coté tu parlais du moteur à combustion et de l'autre d'un V6 de 250ch. Le V6 de 250ch est bien un moteur à combustion.

 

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Hors ligne Par leon015

avatar - leon015
Apprenti bricoleur
Message(s) : 24
le 05/08/2022 à 17h51

Vu la complexité des réponses ( et je vous remercie tous beaucoup pour vos temps passés ) 🙂

j'ai envoyé une demande à Legrand sur leur multiprise Legrand FB 6X2P+T PREMIUM PARAFOUDRE 1.5M BLANC

et voici leur réponse :

________________________________________________________

Bonjour Monsieur Serge 

Nous avons bien reçu votre mail du concernant la multiprise.

Nous vous confirmons que la référence 646835 n'a pas de parasurtenseur.

Nous tenons à vous remercier de votre confiance et de l’intérêt que vous portez à notre marque.

N'hésitez pas à nous contacter pour tous renseignements complémentaires.

Bien cordialement.

Mofodia

Conseiller clientèle

______________________________________________________

 

ça me protège de la foudre ok

maintenant pensez vous qu'il est utile de se protéger des surtensions dans un bâtiment de 2007 puisque récent  ?

d'autant que je n'en ai jamais eu de problème c'est plutôt la violence des orages d'aujourd'hui qui m'inquiète un peu ... ⚡ et qui risquent même d'être de plus en plus fort quand on voit la carte des impacts des derniers qui ont sévis avec grêle etc ...

merci

 

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Hors ligne Par poiluu

avatar - poiluu
Chef de chantier
Message(s) : 653
le 05/08/2022 à 18h35

Leon015, dans votre tête , il parait évident que vous voulez vous protéger de la foudre. Un marchand de prises est venu vous perturber avec un mot "parasurtenseur". Donc parlons parafoudre pour ne pas compliquer les choses.

Dans la réalité les surtension (brèves) ont des quantités de causes, mais celles qui font le plus peur (à vous par exemple) sont celles provenant de la foudre car ce sont celles qui sont souvent les plus élevées et ayant le plus d'énergie. Un réseau de distribution essentiellement souterrain sera moins perturbé par ce genre de surtensions.

Pour se protéger il existe plusieurs types(énoncés plus haut) de parafoudres , donc ayant une constitution différente et des caractéristiques différentes (niveau de tension , rapidité et forme d'onde)et donc chacun  une place préférentielle dans une installation électrique.

Le 100/100 n'existant pas en la matière , si vous respectez cela, vous pouvez dormir malgré tout tranquille

 

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